В России учреждена Национальная премия в области будущих технологий "ВЫЗОВ". Ее размер - 10 миллионов рублей. Почему ее уже называют альтернативой Нобелю? Мог бы ее получить математик Григорий Перельман? Как не повторить ошибки Силиконовой долины? Почему уровень заявок на премию удивил даже экспертов? Об этом "РГ" беседует с председателем научного комитета премии, доктором физико-математических наук, профессором Сколтеха Артемом Огановым.
Артем, многие крупные премии соотносят со знаменитым Нобелем. Например, премию Филдса называют математическим Нобелем, премию "Глобальная энергия" - энергетическим. Может, "ВЫЗОВ" будет технологическим Нобелем?
Артем Оганов: Так не стоит ставить вопрос - наша премия не вторична, это не "вторая Нобелевка", а новая и абсолютно самоценная премия. Причем основанная на совершенно иных принципах. К примеру, Нобель вручается за достижения в конкретных научных дисциплинах - физика, химия и так далее, а "ВЫЗОВ" можно получить и за междисциплинарные разработки, и за инженерные решения.
Еще отличие. Номинировать вас на Нобелевскую премию могут только ученые и организации из особого списка, а на "ВЫЗОВ" вы можете выдвинуть сами себя. Очень часто Нобеля дают за открытия, сделанные давно, - рекордный срок ожидания составляет 56 лет. К моменту награждения лауреат часто уже находится на пенсии. Получить премию "ВЫЗОВ" могут только те, кто активно работает. Ученый на пенсии ее не получит, но у него еще остается шанс на Нобелевку.
Нобель, наши Государственные премии в области науки вручаются за уже полученные результаты, а "ВЫЗОВ" - за разработки в "области будущих технологий". Звучит немного странно. Что имеется в виду?
Артем Оганов: Премия "ВЫЗОВ" тоже дается за уже сделанные открытия! Но мы хотим, чтобы время между открытием и награждением было не очень большим и чтобы премия, которая подтверждает важность работы, помогла ускорить ее внедрение в практику.
Невостребованность экономикой научных результатов - больной вопрос всей мировой науки. Наукоемкий бизнес считается рисковым, он требует больших вложений, без гарантий, что они окупятся, что рынок воспримет продукт в короткий срок. Кстати, в знаменитой Силиконовой долине более 90 процентов стартапов заканчиваются ничем.
Уровень поступивших на премию заявок показал, что абсолютное большинство людей не только в мире, но и в России недооценивают силу российской науки
Так вот премия "ВЫЗОВ" должна дать бизнесу ориентиры - где первоклассная наука, куда имеет смысл инвестировать. Превращение научного результата в технологию - небыстрый процесс, срок в 10 лет - то, к чему нужно стремиться. В начале этого срока обычно мало кто верит, что та или иная технология изменит мир. Повторяю, премия "ВЫЗОВ" как раз должна указать на такие технологии.
Предположим, я бизнесмен, ничего не понимаю в работах лауреатов. Почему я должен вам верить? Вы же за свои "ориентиры" никакой ответственности не несете? Сами говорите, что отсев стартапов более 90 процентов...
Артем Оганов: Сегодня наш бизнес оказался в новых условиях. Принцип "все купим" больше не работает, надо создавать самим. Наши эксперты, а это самые авторитетные в стране специалисты в конкретных областях, своим именем ставят знак качества, дают гарантию, что данная работа мирового уровня, что она имеет серьезные перспективы для успешного внедрения. Имена лауреатов - это и есть ориентиры для бизнеса, чтобы максимально снизить риск инвестирования.
Говоря образно, вручение премии должно стать не финалом разработки, а ее стартом к новой фазе развития.
Артем Оганов: Именно так. Но мы смотрим на будущие технологии максимально широко. Лауреатами могут быть авторы не только прикладных работ, но и фундаментальных. Скажем, Григорий Перельман, доказавший знаменитую гипотезу Пуанкаре.
Артем, тут вы наверняка поразите многих. Какой бизнес принесет свои кровные в математику, которую понимают только такие же Перельманы? Это за гранью фантастики...
Артем Оганов: Попытаюсь объяснить. Мы хотим поддерживать самую классную науку и самые классные технологии. Да, акцент сделан на будущие технологии, и мы хотим, чтобы вывод научного открытия в практику стал быстрым. Понятно, что работы Перельмана скорых и даже обозримых практических применений не сулят. Но если кто-то, увидев в списке лауреатов условного Перельмана, все же обратит внимание на его выдающуюся работу? И хотя очевидно, что вложенные деньги не вернутся, решит ее поддержать. Мы должны дать такую возможность. Опыт показывает, что даже самые далекие от технологических приложений научные результаты рано или поздно дадут и практическую пользу.
То есть вы даете ландшафт нашей науки, а бизнес пусть выбирает, куда вложить.
Артем Оганов: Именно так. Такой подход появился не сразу. Он возник, когда наш комитет стал знакомиться с заявками. Скажу честно, мы были просто в шоке. Знали, что российская наука сильная. Но что настолько сильная - стало сюрпризом.
Вообще-то считается, что кризис 90-х годов серьезно ударил по нашей науке.
Артем Оганов: Так и есть. Поэтому абсолютное большинство людей не только в мире, но и в России недооценивают мощь российской науки. Но посмотрите на результаты - кто-то ведь создает и уникальные гиперзвуковые технологии, и передовые вакцины. И на все вызовы российская наука реагируют поразительно быстро и эффективно. Но кто эти люди? Когда мы увидели заявки, то были потрясены тем, сколько первоклассных ученых есть в России и какие замечательные работы они делают. Имен многих из них мы не знали. Несколько членов Научного комитета решили поехать и посмотреть на эти разработки, что называется, своими глазами. И открыли для себя и потрясающие работы, и их авторов.
Открыли российскую науку, как Колумб открыл Америку?
Артем Оганов: Можно сказать и так. Но в нашей работе есть одна горчинка. В премии всего четыре номинации, а пришло 218 заявок. Из нескольких потрясающих ученых в каждой номинации мы должны были выбрать одного. Эмоционально это непросто - сильнейшие работы, которые заслуживают многого, остались за кадром.
Планируете сделать премию международной? Если да, то будут среди лауреатов ученые из недружественных стран?
Артем Оганов: Уже в следующем году добавляется международная номинация. Мы не смотрим на гражданство, политические взгляды, национальность, пол и т.д. Премия вручается только за научные результаты. Другое дело, согласятся ли получать нашу премию ученые из недружественных стран. Но это уже не наш вопрос, мы открыты всему миру.
Учредителем премии "ВЫЗОВ" является Фонд развития научно-культурных связей "Вызов" совместно с Газпромбанком при поддержке правительства Москвы. Генеральным партнером премии выступает Госкорпорация "Росатом".
В 2023 году на премию было подано 218 заявок из 38 регионов России. Самому молодому кандидату всего 20 лет, а средний возраст номинантов - 35-40 лет. Отличительной особенностью премии стала возможность самовыдвижения.
Номинации премии:
- Перспектива - за научное достижение, повлиявшее на динамику развития будущих технологий (возраст ученого до 35 лет).
- Инженерное решение - за изобретение, позволившее существенно продвинуть ту или иную технологию.
- Ученый года - за личный вклад в создание будущих технологий и изменение ландшафта науки.
- Прорыв - за научное исследование, решившее важную научную или технологическую задачу.
Премиальный фонд Национальной премии в области будущих технологий "ВЫЗОВ" составляет 40 млн рублей - по 10 млн рублей в каждой из четырех номинаций. Имена лауреатов объявят на торжественной церемонии награждения 19 декабря в ЦВЗ "Манеж". Ее режиссер - художественный руководитель Московского драматического театра на Малой Бронной Константин Богомолов.
